卷第十
二先生语十
洛阳议论
苏 季明录
子厚谓程卿：「夙兴干事，良由人气请则勤，闲不得。」正叔谓：「不可，若此，则是专为气所使。」子厚谓：「此则自然也。」伯淳言：「虽自然，且欲凡事皆不恤以恬养则好。」子厚谓：「此则在学者也。」
伯淳谓：「天下之士，亦有其志在朝廷而才不足，才可以为而诚不足。今日正须才与至诚合一，方能有济。」子厚谓：「才与诚，须二物只是一物。」伯淳言：「才而不诚，犹不是也。若非至诚，虽有忠义功业，亦出于事为，浮气几何时而不尽也！」一木无「只是一物」四字。
伯淳道：「君实之语，自谓如人参甘草，病未甚时可用也，病甚则非所能及。观其自处，必是有救之之术。」
正叔谓：「某接人，治一作谈。经论道者亦甚多，肯言及治体者，诚未有如子厚。」
二程谓：「地形不必谓宽平可以画方，只可用算法折计地亩以授民。」子厚谓：「必先正经界，经界不正，则法终不定。地有坳垤处不管，只观四标竿中间地，虽不平饶，与民无害。就一夫之间，所争亦不多。又侧峻处，田亦不甚美。又经界必须正南北，假使地形有宽狭尖斜，经界则不避山河之曲，其田则就得井处为井，不能就成处，或五七，或三四，或一夫，其实田数则在。又或就不成一夫处，亦可计百亩之数而授之，无不可行者。如此，则经界随山随河，皆不害于画之也。苟如此画定，虽便使暴君污吏，亦数百年坏不得。经界之坏，亦非专在秦时，其来亦远，渐有坏矣。」正叔云：「至如鲁，二吾犹不足，如何得至十一也？」子厚言：「百亩而彻，言彻取之彻则无义，是透彻之彻。透彻而耕，则功力均，且相驱率，无一家得惰者。及已收获，则计亩数裒分之，以裒分之数，取十一之数，亦可。」或谓：井议不可轻示人，恐致笑及有议论。」子厚谓：「有笑有议论，则方有益也。」「若有人闻其说，取之以为己功。」先生云：「如有能者，则己愿受一廛而为氓，亦幸也。」伯淳言：「井田今取民田使贫富均，则愿者众，不愿者寡。」正叔言：「亦未可言民情怨怒，止论可不可尔。」「须使上下都无怨怒，方可行。」正叔言：「议法既大备，却在所以行之之道。」子厚言：「岂敢！某止欲成书，庶有取之者。」正叔言：「不行于当时，行于后世，一也。」子厚曰：「徒善不足以为政，徒法不能以自行。须是行之之道。又虽有仁心仁闻，而政不行者，不由先王之道也。须是法先生。」正叔言：「孟子于此善为言。只极目力，焉能尽方圆平直？须是要规矩。」
二程问：「官户占田过制者如何？」「如文曾有田极多，只消与五十里釆地尽多。」又问「其它如何？」「今之公卿，非如古之公卿。旧有田多者，与之釆地多。概与之，则无以别有田者无田者。」
正叔说：「尧夫对上之词，言陛下富国强兵后待做甚？以为非是。此言安足谕人主？如周礼，岂不是富国之术存焉？」子厚言：「尧夫抑上富强之说，正犹为汉武帝言神仙之学，长年不足惜，言岂可人？圣贤之晓人，不如此之拙。如梁惠王问何以利国，则说利不可言之理，极言之以至不夺不餍。」正叔言：「人志于王道，是天下之公议，反以为私说，何也？」子厚言：「只为心不大，心大则做得大。」正叔言：「只是做一喜好之事为之，不知只是合做。」
伯淳言：「邵尧夫病革，且言试与观化一遭。」子厚言：「观化他人便观得自家，自家又如何观得化？尝观尧夫诗意，纔做得识道理，却于儒术未见所得。」
正叔言：「蜥蜴含水，随雨雹起。」子厚言：「未必然。雹尽有大者，岂尽蜥蜴所致也？今以蜥蜴求雨，枉求他，他又何道致雨？」正叔言：「伯淳守官南方，长吏使往茅山请龙，辞之，谓祈请鬼神，当使信向者则有应，今先怀不信，便非义理。既到茅山岩，敕使人于水中捕得二龙，持之归、并无他异，复为小儿玩之致死。此只为鱼虾之类，但形状差异，如龙之状尔。此虫，广南亦有之，其形状同，只啮人有害，不如茅山不害人也。」有害，一作有毒。
正叔言：「永叔诗：『笑杀颍阴常处士，十年骑马听朝鸡。』夙兴趋朝，非可笑之事，不必如此说。」又言：「常秩晚为利昏，元来便有在，此乡党莫之尊也。」
正叔言：「今责罪官吏,殊无养士君子廉耻之道。必断言徒流杖数，赎之以铜，便非养士君子之意。如古人责其罪，皆不深指斥其恶，如责以不廉，则曰俎豆不修。」有人言：「今日士大夫未见贤者。」正叔言：「不可谓士大夫有不贤者，便为朝廷之官人不用贤也。」
彭汝砺恳辞台职。正叔言：「报上之效已了邪？上冒天下议论，显拔致此，曾此为报上之意已足？」
正叔言：「礼院者，天下之事无不关。此但得其人，则事尽可以考古立法；苟非其人，只是从俗而已。」
正叔言：「昏礼结发无义，欲去久矣，不能言。结发为夫妇者，只是指其少小也。如言结发事君，李广言结发事匈奴，只言初上头时也，岂谓合髻子？」子厚云：「绝非礼义，便当去之。古人凡礼，讲修已定，家家行之，皆得如此。今无定制，每家各定，此所谓家殊俗也。至如朝廷之礼，皆不中节。」
正叔论安南事：「当初边上不便，令遂近点集，应急救援。其时，虽将帅革兵冒涉炎瘴，朝廷以赤子为忧，亦有所不恤也。其时不救应，放令纵恣，战杀至数万。今既后时，又不候至秋凉迄冬，一直趋寇，亦可以前食岭北，食积于岭南搬运。今乃正于七月过岭，以瘴死者自数分。及过境，又粮不继，深至贼巢，以船渡五百人过江，且砍且焚，破其竹寨几重，不能得，复棹其空船，续以救兵，反为贼兵会合禽杀，吾众无救，或死或逃，遂不成功。所争者二十五里耳。欲再往，又无舟可渡，无粮以戍。此谬算，未之有也。犹得贼辞差顺，遂得有词，且承当了。若使其言犹未顺，如何处之？运粮者死八万，战兵瘴死十一万，余得二万八千人生还，尚多病者，又先为贼戮数万，都不下三十万口。其昏谬无谋，如此甚也。」
有人言：「郭璞以鸠斗占吉凶。」子厚言：「此为他诚实信之，所以就而占得吉凶。」正叔言：「但有意向此，便可以兆也，非鸠可以占吉凶耳。」正叔言：「郭逵新贵时，众论喧然，未知其人如何。后闻人言，欲买韩王宅，更不问可知也。如韩王者，当代功臣，一宅己致而欲有之，大煞不识好恶。」子厚言：「昔年有人欲为范希文买绿野堂，希文不肯，识道理自不然。在唐如晋公者，是可尊也。一旦取物而有之，如何得安？在他人犹可，如王维庄之类。独有晋公则不可，宁使耕坏，及他有力者致之，己则不可取。」
正叔言：「管辖人亦须有法，徒严不济事。今帅千人，能使千人依时及节得饭吃，只如此者能有几人？尝谓军中夜惊，亚夫坚卧不起，不起善矣，然犹夜惊何也？亦是未尽善。」
正叔谓：「今唱名，何不使伊儒冠徐步进见？何用二人把见趋走，得不使殿上大臣有愧色？」子厚言：「只先出榜，使之见其先后，何用旋开卷呼名？」
正叔言：「某见居位者百事不理会，只恁个大肚皮。于子厚，却愿奈烦处之。」
子厚言：「关中学者，用礼渐成俗。」正叔言：「自是关中人刚劲敢为。」子厚言：「亦是自家规矩太宽。」
正叔言：「某家治丧，不用浮图。在洛，亦有一二人家化之，自不用释氏。道场之用螺钹，盖胡人之乐也，今用之死者之侧，是以其乐临死者也。天竺之人重僧，见僧必饭之，因使作乐于前。今乃以为之于死者之前，至如庆祷，亦杂用之，是甚义理？如此事，被他欺谩千百年，无一人理会者。」
正叔谓：「何以谓之君子？何以谓之小人？君子则所见者大，小人则所见者小且近。君子之志所虑者，岂止其一身？直虑及天下千万世。小人之虑，一朝之忿，曾不遑恤其身。」
伯淳谓：「才与诚一物，则周天下之治。」子厚因谓：「此何事于仁，必也圣乎。」
吕进伯老而好学，理会直是到底。正叔谓：「老喜学者尤可爱。人少壮则自当勉，至于老矣，志力须倦，又虑学之不能及，又年数之不多。不曰，『朝闻道夕死矣』乎？学不多，年数之不足，不犹愈于终不闻乎？」
子厚言：「十诗之作，止是欲验天心于语默间耳。」正叔谓：「若有他言语，又乌得已也？」子厚言：「十篇次叙，固自有先后。」
正叔言：「成周恐只是统名，雒邑是都也。成周犹今言西京也，雒邑犹今言河南府。孔安国以成周为下邑，非也。岂有以师保治于下邑？白马寺之所，恐是迁顽民之处。洛州有言中州、南州之名，恐是作邑分为九州岛岛后始言，成周，恐是旧城坏而复城之，或是其始为邑，不为城墙，故后始城。」
二程解「穷理尽性以至于命」：「只穷理便是至于命。」子厚谓：「亦是失于太快，此义尽有次序。须是穷理，便能尽得己之性，则推类又尽人之性；既尽得人之性，须是并万物之性一齐尽得，如此然后至于天道也。其间煞有事，岂有当下理会了？学者须是穷理为先，如此则方有学。今言知命与至于命，尽有近远，岂可以知便谓之至也？」
正叔谓：「洛俗恐难化于秦人。」子厚谓：「秦俗之化，亦先自和叔有力焉，亦是士人敦厚，东方亦恐难肯向风。」
正叔辨周都言：「榖、洛斗，毁王宫，今榖、洛相合处在七里店南，既言毁王宫，则周室亦恐不远于今之宫阙也。」
子厚谓：「昔尝谓伯淳优于正叔，今见之果然；其救世之志甚诚切，亦于今日天下之事尽记得熟。」子厚言：「今日之往来，俱无益，不如闲居，与学者讲论，资养后生，却成得事。」正叔言：「何必然？义当来则来，当往则往尔。」
二程言：「人不易知。」子厚言：「人诚知之为艰，然至于伎术能否，人情善恶，便可知。惟以一作似。秦武阳杀人于市，见秦始皇惧，此则不可知。」
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